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　　以下是今日(四月五日)保安局局长叶刘淑仪在立法会会议上就《２０００年拨款条例草案》的发言全文：

主席女士：

　我现在回应涂谨申议员和刘慧卿议员刚才表示，我虽然在四月就这笔「酬金及特别服务」拨款开了一个闭门简报会，但事实上是没有交代这笔拨款怎样使用的内容。我想指出澄清这一点，这点是完全不正确的。

　　虽然这个闭门会议是用机密的形式进行，但根据我们政府手上的记录，事实上当日警方已交代了支出的项目达到十一项那么多，绝对不是没有交代怎样使用的内容，又或只是纯粹交代怎样监察这笔费用怎样使用，所以可以说在透明度方面，其实近年来回归后，我们对于这笔款项的使用的交代是较以前提高很多。我相信涂议员本人对这个问题锲而不舍，他跟进了那么多年，他跟那么多位的保安司，回归前的保安司和回归后的保安局局长打过交道，他其实心里明白，我们已经交代多了很多。去年我们向立法会披露有十一项之多，而今年在二月二十一日的特别财委会上，警务处处长也有提及去年支出的线人费，公开表示，是有一千项之多。因此其实我们的透明度已经增加了很多。

　　不过我承认，如果比较英国的军机五处上网的报告，我们没有交代的一项，就是分门别类，例如反恐怖活动、反间谍活动、反颠覆活动的百分比是多少，这样我是承认的。但我希望各位虽然掌握了这些资料，也要看看全面的情形，譬如说举一个英美的民主国家为例，它们的透明度是否真的那么高，那么容易便解决了。在维持政府有一定的打击罪行和保护国家安全的能力及透明度之间取得一个平衡这个问题，是否真的很容易解决呢？

　　刚才，何秀兰议员提及军机五处的报告，这个报告分门别类地交代，也是涂议员在去年的辩论提出了。我想指出一点，其实英国政府是经过了多少年的深思熟虑和演变才交代这些数目？是经过了八十年。其实英国的军机五处是１９０９年因为第一次世界大战的来临而成立，当时是由一名ｋ君，爱国的英国青年成立，是帮助国家搜集情报。这个组织一直以秘密的形式进行，没有法例监管，部门的组织同样是不作交代。八十年后，１９８９年英国才通过Ｓｅｃｒｅｔ　Ｓｅｃｕｒｉｔｙ　Ｓｅｒｖｉｃｅ　Ａｃｔ，给予军机五处法定地位。到１９９３年，即八十四年后，英国政府一个民主国家，在座很多位也很仰慕的民主国家，考虑了八十四年后才把少许的资料分门别类，有一个百分比交代出来。我想指出这点，当然不是推搪特区政府也要花八十四年的时间。我向各位保证，我们的效率高很多，一定不会是八十几年，甚至八年也不需要。我想指出，其实这个问题是相当复杂。

　　在回归前的香港政府，多年来，各位也知道，每一个政府也有进行截听的活动，每个政府也会花线人的费用。回归前的香港政府在９６年尾才发表白纸草案研究这个问题。回归后，我们虽然有许多大量的工作需要处理，非常紧迫的工作，例如居留权的问题。但保安局，我去年也向各位披露了，其实我们亦成立了一个跨部门小组，研究在截取通讯方面怎样解决维持政府在保安能力和提高透明度问责性方面取得平衡。在二月二十一日的财委会，我亦向各位承诺了，我提出待我们的跨部门小组的检讨工作完成。为何会跟截取通讯挂呢？其实不是如涂议员所曲解，指这些线人费是否用于截取通讯，其实不是这个意思。其实我的意思是截取通讯条例所要研究很多的问题，跟我们今日面对的问题，即「酬金及特别服务」拨款所面对的问题，即政府可以在维持有效保安工作和提高透明度问责性方面怎样取得平衡，这些问题是相同的，我们要全面深思熟虑地研究。当我们一篮子地研究完成，我们会向各位议员交代。这是一个很严正的承诺，我希望议员接受我们的诚意。

　　另一方面，刚才也有议员发言，有少许的意思，我不知有否曲解，指议员是有必要每年也要同样地质询一次？威胁政府一次，这有点似「挤牙膏」的战术，即每年问一次，政府便发布多些资料。我想指出，第一，在刚才我们辩论过警察投诉课方面，绝对没有「挤牙膏」的情况出现。去年，涂议员是没有提出删除这笔拨款，我们警察投诉课的资料是完全公开的，可以公布的已经全部公布了。至于「酬金及特别服务」的拨款，我们的原则也是可以公布的已经全部公布了，例如开支有十一项，我们去年已经交代了。今年再开闭门会议，在我们全面检讨完成之前，没有可能会再多公布几项。可以支付多少笔线人费，我们可以公布而不妨碍我们的工作的，警务处处长在公开合已经说过。所以根本不存在因为有议员提出要删除这些拨款向政府施加压力，即等于「挤牙膏」一样，每年问一次，我们便说多些。我们的宗旨是很积极的，就是愿意提高政府这些秘密工作的透明度，但一定要在我们全盘考虑，在各方面取得平衡，我们要肯定不会削弱政府的保安和打击罪行的工作的效力后，我们才会这样做。我们亦公开承诺了这方面的工作一直会积极地进行，在我们完成后会对全盘安排向各位作出交代。所以在这样的承诺下，我希望议员支持政府，反对涂议员的动议。因为假若他的动议获得通过，这一亿元的拨款由明日开始便会删除。政府也没有线人费可以使用，对于打击罪行和搜集为保安所需要的情报的工作的打击是不言而喻。

　　最后，我可以向各位议员保证，政府从来没有作出政府审查的工作，即是说，就个别市民或议员的政治倾向而监视他的行为。我们过去不做这些工作，现在不做这些工作，将来亦不会做这些工作。待我们全盘的检讨完成后，我们一定会向各位议员全面交待。

　　主席，我谨此陈词，希望各位议员支持政府，反对涂议员的动议。

　　谢谢。

完

二○○○年四月五日(星期三)