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以下是劳工及福利局局长张建宗今日(十月十三日)出席「傲龄动力─友待长者就业计划」长者就业博览会后,就标准工时与传媒的谈话内容:
记者:标准工时委员会的劳方代表今天下午开会,可能会宣布「跳船」,你如何看这事?
劳工及福利局局长:我理解六位劳工顾问委员会的劳方代表──他们目前是标准工时委员会的成员,我理解他们下午会召开记者会,对委员会的(工作)进度表达关注。我在此呼吁,他们六位也是我的好朋友,也是我的顾问,希望他们继续积极、努力,留在委员会里。为甚么呢?因为委员会实际上是标志本届政府是重视劳工的议题。标准工时是一个复杂的议题,大家也知道,是有争议的。但在过去两年多,委员会其实做了大量工作,先后有深入的工时调查,取得宝贵的数据;亦举行了四十场地区谘询会,市民可以随意在会上提意见;亦做了大型的谘询。现在到了这个阶段,是一个颇关键的时刻,会开展在稍后进行的第二轮谘询。这一连串的进度其实是向前走。所以我呼吁和希望劳工顾问委员会的六位劳方的朋友继续留在大会里,因为始终有个平台,有劳资代表、学者、社会人士和政府部门的同事集思广益、凝聚共识。未来仍有一些时间,因为我们说希望委员会运作至明年三月,还有半年有多的时间,很多东西可以透过磋商、协商去讨论。大家在这个平台上探讨,本以数据为依归,大家拿出理据来讨论。我希望大家真的保持冷静,不要说不参加会议,这是一个很大的损失,亦是很可惜的事。希望到下午他们能在这方面能够有较清晰、明确的表示。我呼吁他们真的留在委员会中工作,这是我自己的期望,是务实的。政府真的关心工时这议题,委员会亦已初步有个共识,大家都认同要探讨,首先是合约工时的理念,亦是一个进步,因为合约工时亦有一定的保障,特别是一些基层的雇员,现时甚么也没有,纯粹是口头上的,这方面是有不足的。我觉得这是好的一步,亦不等于是最后一步。所以,委员会也强调──主席也多次说了──在「大框」的基础下,再去探讨「小框」。「小框」是特别侧重一些弱势社群,他们是工资低、工时长、议价能力低的基层雇员,要进一步探讨有甚么方法保障他们。这些全都是正面的信息,是正确的方向,正正是劳资关系、劳工权益的改善,循序渐进,一步一步去做,一定要大家有倾有讲、有协商的机制,才能够玉成其事。所以,我希望六位我的好朋友能留在会中,我们继续一起努力。
记者:……主要是讲合约,他们认为对劳方的保障不够大。俗一些说,其实你认为能否「埋栏」(谈得拢)?
劳工及福利局局长:我很难在这个阶段作出评估。但我自己相信,委员会在过去两年多的工作,是绝对可看到初步的成果的。因为大家可能误解了,以为合约的工时是没有作用的,这是一个误解。因为,第一──当然我要留待委员会作最后决定,因为最后他们要把报告交给行政长官,但我也有了解和关注他们的工作情况──其实是向一个正确方向,一步步推进的。最主要的是大家在会上,包括劳工界,也认同「一刀切」的标准工时是做不到的,因为各行各业的运作模式也不同,「一刀切」一定无法做到。第二,事实上有很多雇员、甚至我自己,也很担心一件事,就是一定要处理一个问题,如果有些工时的制度推出后须要立法而导致部分雇主缩短一些本身有足够工资收入的雇员的工时,造成一些不良的后果和影响,我们不能对这一连串问题视为不存在。所以我认为我们大家要务实去想,一定要互谅互让和坦诚,目的只有一个,就是一定要配合香港目前的发展,在保障雇员的角度前,亦要考虑实际的操作和雇主的承受力,以及香港整体的利益,还有经济、劳动市场和劳资关系等等。我们要宏观一点去看这件事,最重要就是大家有诚意,有诚意去讨论。我们以往的经验就是每逢协商都会有一些问题出现,但最重要就是有机会在平台上继续探讨。所以我一再呼吁劳工界的六位朋友留在委员会,积极、务实,我们还有好几个月的时间和第二轮的谘询,亦要开始讨论谘询的内容。我是了解他们的关注,因为劳工界都是很「心急」,希望做一点事去保障基层劳工,现在委员会亦说要研究一些方法保障工时长、工资低和议价能力弱的弱势基层劳工。我认为大家最重要是拿出诚意和善意,凝聚共识,一步一步去做,我相信最后应该会有一些方向性的意见。
记者:若他们真的退出委员会,委员会还会否继续开会?还是会解散委员会再重组?
劳工及福利局局长:目前来说这是一个假设问题,我真的不想见到,因为平台是得来不易的,除了劳工界外,还有学者和社会人士,以及政府的同事,我们已在坊间和网站上发表了大量的数据,亦已提交到立法会。你可以看到那是很有用的数据,无疑香港是一个长工时的地方,这亦要考虑到香港的经济和社会环境,但我们是正视这个问题的,一定要在雇员的权益和雇主的承受力的中间找出一个平衡。还有一些时间,我希望大家给予委员会一些空间和时间,还有半年的时间才提交报告予政府。
完
2015年10月13日(星期二)
香港时间15时50分