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记者：刚才你谈到中央的考虑，想问是否会在糅合方案的过程中已经会听取中央的意见？
政制事务局局长：中央方面一直都有注意香港社会、香港市民发表的意见，而对我们来说，中央决定任何一个方案是否可行，是会以《基本法》的原则来做准则，我们除了在香港社会内部是要达至共识，我们与北京都要有一套共识。曾特首说，立法会、行政长官和中央，要三方共识才可以行得通。
记者：局长，想问为甚么突然会有这四个准则？为甚么要在绿皮书的普选方案中加入这四个准则？是否由政府自己订立这四个准则？另外，如果就泛民所提出的方案来说，由于其中一个准则是有三分之二的立法会议员支持，但他们只有二十一人，是否表示他们的方案已可被否决，不用再讨论？
政制事务局局长：其实我们提出这四个准则都是在《基本法》有基础的。《基本法》本身附件一和附件二规定，任何我们对行政长官和立法会的产生办法如有修订，是要有三分之二的议员全体支持，要有行政长官同意和要有人大常委会的批准或者备案。四个准则中，有三个其实在《基本法》的附件本身已经是有规定。但为何我们那么重市民要广泛支持我们提出的普选方案，因为这个是影响香港的长远。同时，如果我们要改动现有的选举制度，市民和不同的界别都应该有发言权。因为香港的选举，我们是要落实普选的时候，我刚才说，（参选）特首（的候选人）要跨两个栏，要得到市民的支持，又要得到不同界别和团体的支持。所以其实我们定这四个准则是一个实事求是的做法。
记者：这对于泛民来说，是否等同设置了一个关卡 …？
政制事务局局长：我看不到这是一个关卡，其实《基本法》本身已经要求，我们有任何普选方案或改变现在的选举产生办法，都是需要三分之二的立法会议员支持，这个三分之二的规定其实是很公道的。今日你问二十一位立法会议员所提出譬如即时取消所有三十个功能组别议席，除了那二十一票支持， 还有没有十九票呢？这是一个实实在在的问题。我们看回在二○○五年，我们虽然有百分之六十市民支持，我们的二○○七/○八方案差几票才可以争取到三分之二议员的同意，所以我可以讲其实是很实在，立法会里面的三分之二支持，市民的广泛认同，缺一不可。
记者：局长，想问有关四个原则方面，你们如何去界定方案是否得到市民广泛支持？你们是否会做民调？还是把方案交予立法会，征询议员，点过票后，确定取得三分之二的议员支持才放进绿皮书？抑或是会把方案呈交中央，中央表示愿意考虑后，才放进绿皮书？你如何可以确保这个过程不会强奸民意？
政制事务局局长：香港市民的意见是很透明，现时香港不同的大学、智库经常都做民意调查，这是一个百家争鸣的状况，市民的意见是可以被充份反映。你可以看到在○五年我们所建议的政改方案，有很多大学都做民调，印证当年刘兆佳所做的民调。最近○七年第三任行政长官选举，亦有很多大学机构做民意调查；在过去几个月，大家做传媒机构都追踪到民意的转变，看得很清楚，一方面选举委员会有八成委员支持曾荫权先生出任第三任特首，亦有七、八成市民有同样意见。香港现时是这么的自由、透明、开放，民意自然可以在坊间浮现，大家这么努力探访新闻，一定不可逃过大家法眼的。
记者：局长，你提到会把所有方案，包括二十一位民主派议员的方案列入绿皮书内，但会归纳出三个包罗万有的方案。你可否讲清楚一些，是否二十一位议员的方案不会原汁原味、未经修改地放进（绿皮书）成为三个（方案）其中之一？另外有两条问题问佳叔（刘教授）：你提到《基本法》第四十五条的民主程序，是否不排除有一个预选，即由提名委员会先做一个预选，选出候选人后，再进行普选？另外，四个准则方面有提及市民的支持，今日有些委员提到给予港区人大或政协否决权，这是市民并不支持的。你们的评估是否也一样？
政制事务局局长：我先回答一下你的问题，佳叔亦有他的演绎。所有我们收到的意见和方案，我们都会忠实地在绿皮书里向大家交代。至于在绿皮书中开列哪三类方案供市民讨论，我们未有定案，我们以方便市民讨论为原则和尽量给大家有一个比较阔的涵盖面去订稿。但另一方面，提名委员会的组成、民主程序，我觉得这是我们正正要讨论的很重要的细节。提名委员会提名的门槛、怎样经过一个民主程序，现在正开始讨论未有定案。至于人大、政协这类委员，现在八百名选举委员会委员有份参与。至于未来的提名门槛，是整体八分之一？四分之一？每一个不同界别分组会不会在界别分组里面亦都有他的提名门槛呢？这是重要的细节，现在是未有定案。
（刘教授的补充）
政制事务局局长：在这个阶段，你毋须就民选程序扣上「预选」这帽子。反而，我们要定这个民选程序、定提名委员会的运作模式是要确保被提名出来参选的候选人是有广泛的代表性及在不同的界别、阶层有广泛的支持。这是最终的目标，我们要先聚焦在最重要的目标。
记者：局长，想问有关准则的问题。你提到绿皮书的方案要符合四个准则，可否清楚地讲解一下，现在由泛民二十一位议员所提出的方案是否可以符合这四个准则？另外，你提到提名委员会（的人数）方面，有人建议八百人、一千二百人和一千六百人。其实你上次亦提过有人提议三千二百人，今次还有人提这个吗？
政制事务局局长：我们现在就绿皮书开列哪三种方案给大家讨论还未有定案，所以关于二十一位立法会议员所提出的方案，我今日可以确实地告诉大家，我们一定会在绿皮书的范畴内忠实地反映。至于你的第二个问题，谈到提名委员会人数方面，今日没有人提过三千二百人（的建议），但我们在近日收过一个建议。譬如成名教授，他提议可以有一个三千二百人的提名委员会，如果他同意的话，我们当然会将他的建议载列在绿皮书的范畴内。
记者：刚才有委员引述，特首在会上特别提到，有委员提出，未来的三类方案不会特别来自某一个政团或个人，是否已经可以回答得到，是否那三类方案一定不会这样做，一定会糅合，即特首所说的「杂种」方案，不会单纯是由某个团体提出的方案？
政制事务局局长：在现阶段，我们不需要先做糅合的过程，因为不同的政党、不同的团体、不同的人士所提的方案我们一定会在绿皮书内忠实地向大家反映。今日有委员特别提到，我们将来开列三种方案供市民讨论时，最好不要特别指明由那个政党、政团或人士提出，让大家讨论时可以客观一点。如果你看我们今日给大家看的策发会两份讨论文件，其实是很包罗万有的，我们并没有排除那一类的建议或方案。我相信到我们进行绿皮书的公众谘询时，亦会比较包罗万有、比较开放地去讨论。真的要糅合，就要等我们做完三个月的公众谘询后，我们判断社会上的意见是否有基础让我们去糅合出一套主流意见，以作下一步的工作。
记者：局长，想澄清一下，你最后提那个point（点），是否你们最终开列的三个方案一定会是原装版本是有人提出的而政府不会modify（修改）？
政制事务局局长：所有政党、政团、团体、人士所提出的方案，我们都会在绿皮书的内容中反映。至于我们如何开列三类方案，今日还未有定案。
记者：政府是否一定不会modify（修改）？
政制事务局局长：怎样去开列这三类方案？我可以告诉大家，我们一定要建基于我们到今时今日，或者到六月中之前所收到的方案。
记者：你不排除最后会有方案会被modify (修改)，然后才放进（绿皮书中）最后那三个方案？
政制事务局局长：你现在不要太多揣测，如果你看一看今日策发会的文件，我们是很忠忠实实地开列三类方案给大家，其实开列这三类方案，都是方便大家讨论而已。因为在这阶段，我们仍未需要糅合一套主流方案。
记者：有关要得到三分之二立法会议员支持的准则，你怎样糅合这方案？当这个方案交予立法会时，面对的不是同一届的立法会，你怎样可以量度到这个方案出台时真的可以得到三分之二的议员支持？还有，如果一个方案可以有七成民意支持，但取不到三分之二议员支持的话，是否这个方案就不会提出来？最后的一个问题是，刚才也有些委员提到，那三个方案在谘询完后会糅合成一个方案出来，我想问清楚些，是会在这三个方案中选一个，还是从这三个方案取长补短，糅合成一个（方案）出来？
政制事务局局长：我想你现在是揣测我们过了三个月、过了半年、过了大半年之后，做完谘询工作，最终提出的主流意见是甚么。不过在现阶段，无论你如何努力揣测，都是未知道答案。我也想知道答案，但一日未开展公众谘询，我们不能够那么快判断到最终的主流意见是成形或不成形，以及最终的主流意见能否符合我们的四个准则。这四个准则其实是建基于《基本法》普通常识的准则，因为如果我们不是符合这四个准则，在香港社会之内，我们是不能够达成共识，不能够通过立法会；在提出这方案之后，亦不能去到北京可以达成共识。
记者：我相信政府没有水晶球，政府如何可以量度到这个方案是否得到下一届立法会三分之二的议员支持？如果不是，你为何在这个阶段用这个准则？
政制事务局局长：不论是今届立法会或下届立法会，我们作为特区政府，当然要做一些判断。大家如果留心听我刚才所讲，我们是有机会可以争取到三分之二立法会议员的支持。政治的表决，未到最后一刻，都不知到表决的结果是怎样。你采访政治（新闻）的，经常在立法会作报道，你也知道有时有些事是可能出人意表的。但关乎到香港的政制发展这样重要的长远问题，我想经过一年半的讨论，我们现在是有一些进展，不论是反对派议员或其他党派议员，最少他们都认同我们须按照《基本法》成立一个提名委员会。大家亦逐渐看清楚一个政治现实，就是要即时取消三十个功能议席，难度是很高的。其实纵使有难度，最少大家有一些共同理解，对今后争取共识是有帮助的。
记者：可否清晰些谈谈刚才你说有一个准则是要获得中央的审慎考虑，其实这是否代表在放任何方案进绿皮书之前，会先给北京过目？
政制事务局局长：现在这个阶段，在香港的不同党派、团体和不同人士所提出的方案，大家日日都有报道，中央亦会知悉。我们在香港所做的工作，就是在五月会做一个工作坊，在六月开最后一次会议，希望能尽量收窄分歧，为政制发展绿皮书打好基础。
记者：举例来说，陈太（陈方安生）的方案和泛民的方案都会放入绿皮书吗？
政制事务局局长：我已经讲过很多次，不论．．．
记者：我想要一个短的答案，我就再跟进；如果你说不是，我就没有问题可问。
政制事务局局长：我有一个好短的答案，就是所有党派、团体和议员所提出的方案，我们都会很忠实地在绿皮书里面反映。
记者：即是放了入去，还要再糅合？那就不是原汁原味列出来。
政制事务局局长：这我已告诉你，没那么快需要糅合。
（请同时参阅谈话内容的英文部份。）
完
２００７年４月１２日（星期四）
香港时间２３时５７分